Przyszłość OpenOffice

[Jan_J]

Czytam dzisiaj:
http://osnews.pl/oracle-porzuca-rozwoj-openoffice-org/
http://user.services.openoffice.org/en/ ... 9&p=185189
http://www.marketwire.com/press-release ... 428324.htm

Nie jestem zaskoczony, choć nie spodziewałem się tego akurat teraz. Mogło się zdarzyć w każdej chwili.

Btw., http://www.oracle.com/us/products/appli ... index.html daje Error 404 (Google serwuje cache z 11 kwietnia). Zaś wyszukiwanie frazy "OpenOffice" w serwisie Oracle'a zwraca NULL.

[Jan_J]

Po miesiącu niepewności i zastoju Oracle przemówił: http://www.marketwire.com/press-release ... 521400.htm.

W skrócie: Oracle przekazuje kod OpenOffice fundacji Apache. Czyli nie najgorzej, zważywszy na politykę i historię tej organizacji. Zobaczymy, co powie Apache w oficjalnym komunikacie.

[quest-88]

A czy to wydarzenie niweluje "niepewność i zastój"? Nie wydaje mi się.

Dokładnie takiego samego przejęcia dokonano w przypadku Google Waves. Z komentarzy do wydarzenia:

(...) i co wiecej przeniesienie projektu tam nie oznacza jego rozwoju. apache foundation ma wlasnie program przygarniania oopuszczonych projektow. zajrzyjcie na strone jak jest ich wiele, mi to przypomina raczej jakies cmentarzysko orpogramowania

Według mnie Oracle tylko drąży dziurę w całym. Trzeba było przeprosić się z TDF i przekazać prawo do marki.

[Jan_J]

Trzeba było przeprosić się z TDF i przekazać prawo do marki

Niewykluczone zresztą, że trafi tam drogą pośrednią. Nie zdziwiłbym się, gdyby motywacja Oracle obejmowała niechęć do schizmatyków z TDF.

[quest-88]

Wklejam odpowiedź na pytanie redaktora jednego newsroomu. Rozpisałem się i szkoda by było, aby tekst nie wyszedł na światło słoneczne.

Reunifikacja projektów byłoby oczywiście dobrym i pożądanym krokiem, ale nie dostrzegam takiej możliwości. Przerzucenie rozwoju (jeśli można mówić o rozwoju) OpenOffice'a na barki fundacji Apache postrzegam jako złośliwe rzucanie kłód pod nogi członkom TDF.
Pierwszego czerwca IBM zakomunikował swoje wsparcie dla Apache OpenOffice. Jest to o tyle kłopotliwe, że przenoszenie zmian z pakietu do pakietu będzie po prostu zajmowało sporo czasu. Zwyczajnie nie ma sensu dzielić wysiłku społeczności deweloperów.

http://www-03.ibm.com/press/us/en/press ... /34638.wss

Nie wiem w jaki sposób rozwijają się projekty w inkubatorze, ale należy zadać sobie pytanie, czy fundacja Apache będzie w ogólne zdolna do rozwoju tak dużego projektu. Osobiście w to wątpię i nie kojarzę, aby jakikolwiek jej członek zaangażował się w rozwój OO.o na przestrzeni ostatniej dekady. Dalej więc należy zadać sobie pytanie, czy IBM będzie koniem pociągowym tego projektu i czy zdoła przyciągnąć deweloperów - i tych nowych i tych, którzy już odeszli do TDF?

Kolejnym ważnym pytaniem jest: czy IBM **faktycznie** będzie wspierał OpenOffice'a? Wśród części społeczności panuje przekonanie, że firma dołączyła do projektu (OpenOffice'a) wyłącznie dla zysku z darmowej pracy wolontariuszy, dając samemu jedynie ochłapy bezwartościowego kodu. Gdy fundacja Dokument niedawno ogłosiła na blogu informację o kolejnym partnerze, zapytałem o zasoby ludzkie IBM-a i RedFlag2000. W odpowiedzi usłyszałem, że firmy te już od dłuższego czasu nie współpracują nad OO.o (informacja z niepewnego źródła). Stan niepewności podtrzymał Michael Meeks informując, że podczas migracji systemu kontroli wersji przepadła historia kontrybucji i nie może teraz określić wkładu poszczególnych organizacji.

http://blog.documentfoundation.org/2011 ... breoffice/

Jednak, czy gdyby te informacje (o zaniechaniu IBM-a) byłyby fałszywe, to czy OpenOffice.org byłby teraz w stanie śmierci klinicznej? Listy mailingowe projektu są martwe już od dłuższego czasu, a sam projekt tkwi w fazie "beta1" od blisko dwóch miesięcy. W międzyczasie LibreOffice 3.4 zbliżył się do wydania stabilnego.

http://wiki.documentfoundation.org/Rele ... .0_release

Mając na uwadze powyższe i ja uważam, że wsparcie IBM-a jest fikcyjne. Dodatkowo istnieje realna groźba zawłaszczenia projektu. IBM w ostatnim czasie "mocno" współpracuje w Oracle co widać chociażby w przypadku porzucenia Apache Harmony i przesunięciu zasobów do OpenJDK. Obawiam się - lecz to daleko futurystyczne wizje - symphonizacji OpenOffice'a. Podczas gdy cały pakiet IBM-a jest oparty o Javę/Eclipse i niezgodny z rozszerzeniami OpenOffice'a, LibreOffice dąży do uniezależnienia się od Javy i kompatybilności z pierwowzorem. To dwa zupełnie różne światy, które będą się od siebie oddalały. Przypuszczam, że IBM-owi nie uda się przyciągnąć deweloperów i sam będzie rozwijał ten pakiet, a skoro nie ma zysku (dla firmy) z dublowania wysiłków to rozpocznie się proces profilowania OpenOffice'a pod potrzeby korporacji.

To ogłoszenie (IBM-a) skomentowało indywidualnie kilku pracowników tejże firmy m.in Rob Weir, na blogu którego rozpoczęła się zażarta dyskusja. Pojawiły się pytania o ignorowanie TDF i wywiązała się polemika między Weirem a członkami TDF. Kiedy Weir atakował komitet sterujący, Cor Nouws poinformował, że pomimo rozmów IBM nie zdecydował się dołączyć do fundacji.

http://www.robweir.com/blog/2011/06/apa ... ment-18480
http://www.robweir.com/blog/2011/06/apa ... ment-18519

[quest-88]

Obecnie trwają rozmowy członków TDF z przedstawicielami Apache, ale nie wydaje mi się, aby coś istotnego z tego wyszło.

Dodatkowo ludzie przypomnieli sobie, że IBM to jednak zła firma i jej obietnice oraz kontrybucje są niewarte funta kłaków.

http://www.itworld.com/software/170521/ ... nofficeorg

+ komentarz od Marbuksa.
http://www.itworld.com/software/170521/ ... nt-9942111

http://people.gnome.org/~michael/blog/2011-06-03.html

Generalnie IBM jawi się jak krwiopijca, a cała burza ma bardziej charakter zamierzonego chaosu. Bardziej ciekawi mnie co się stanie z ODF, gdy duży-niebieski straci bazę pod Symphony i tym samym motywację do propagowania standardu.

OpenOffice nadal jest w fazie bety1, a TDF pracuje już nad LibO 3.4.1 i jak do tej pory, to mają całkiem niezłe osiągnięcia.

http://people.gnome.org/~michael/blog/2 ... 3-4-0.html

OO.o raczej będzie martwym projektem w inkubatorze.

[lukjan]

od kiedy bedzie oo.org od apache? czyli wersja 3.4.0

[Jan_J]

Nastawiłbym się na długie czekanie. Wygląda na to, że najpierw przejdą na nową infrastrukturę.
http://incubator.apache.org/openofficeorg/

[lukjan]

uuuuuuuuuuuuuuuuu, ok. no to czekam

[Astur]

Tymczasem IBM postanowił przekazać The Apache Foundation kod źródłowy Lotus Symphony, który składa się z ponad 3 milionów linii. Będzie on rozpowszechniany na licencji Apache 2.0. Do współpracy ze społecznością OpenOffice zostaną też oddelegowani developerzy IBM-a, których zadaniem będzie pomoc we włączeniu wybranych części Symphony do Office'a.

Za ZDNet, Kopalnia Wiedzy

[quest-88]

I Ty w to wierzysz?

IBM składał wiele podobnych deklaracji i zwykle pozostawały tylko deklaracjami.

Poza tym kto będzie chciał używać zsymfonizowanego OpenOffice'a? Już teraz wielu narzeka na prędkość działania OO.o, a Symphony jest jeszcze wolniejszy. Bazuje na Eclipse (Javie), a jego rozszerzenia są niekompatybilne z rozszerzeniami OO.o. Dla dotychczasowych użytkowników to same wady.

[lukjan]

ciekawe kiedy zrobia oo.org od apache

[Jactra]

Czy wie ktoś może co się dzieje z OpenOffice ? na ile się orientuję TDF miało podjąć rozmowy z Fundacją Apache (?). Czy to już definitywny rozłam i OO.org a LibreOffice to już dwa całkowicie różne pakiety ?
Jeśli mam wiarygodne informacje to OO.org jest dalej w fazie beta wersji 3.4.1, zaś LibreOffice jest w wersji Rc 3.4.2.

[lukjan]

Czy wie ktoś może co się dzieje z OpenOffice ? na ile się orientuję TDF miało podjąć rozmowy z Fundacją Apache (?). Czy to już definitywny rozłam i OO.org a LibreOffice to już dwa całkowicie różne pakiety ?
Jeśli mam wiarygodne informacje to OO.org jest dalej w fazie beta wersji 3.4.1, zaś LibreOffice jest w wersji Rc 3.4.2.

nie jest rozlam, i tak sie stalo, oo.org ma juz apache. teraz apache robi inkubatuje sie dla oo.org, i zaczna dzialac nad nowymi wersjami. tu mosz szczegoly https://blogs.apache.org/OOo/

[quest-88]

OpenOffice.org nigdy nie wyszedł z wersji 3.4 beta. Tzn., że zalecaną wersją do pracy jest 3.3.0.

Natomiast Fundacja Dokument jest na etapie wydania wersji 3.4.2, co ma się wydarzyć na dniach. Dostępne już jest RC2, ale według harmonogramu, stabilna wersja powinna zostać opublikowana dzisiaj (choć odkąd pamiętam, zawsze mieli 7-14 dni poślizgu)

http://wiki.documentfoundation.org/Rele ... .2_release
http://download.documentfoundation.org/ ... e/testing/

[lukjan]

to ja grzeczne czekam, az apache, zrobi nowa wersje oo.org.

[Jactra]

OpenOffice.org nigdy nie wyszedł z wersji 3.4 beta. Tzn., że zalecaną wersją do pracy jest 3.3.0.

Natomiast Fundacja Dokument jest na etapie wydania wersji 3.4.2, co ma się wydarzyć na dniach. Dostępne już jest RC2, ale według harmonogramu, stabilna wersja powinna zostać opublikowana dzisiaj (choć odkąd pamiętam, zawsze mieli 7-14 dni poślizgu)

http://wiki.documentfoundation.org/Rele ... .2_release
http://download.documentfoundation.org/ ... e/testing/

Czyli wychodzi na to, że OpenOffice i LibreOffice to już tak naprawdę dwa różne programy ?

[lukjan]

OpenOffice.org nigdy nie wyszedł z wersji 3.4 beta. Tzn., że zalecaną wersją do pracy jest 3.3.0.

Natomiast Fundacja Dokument jest na etapie wydania wersji 3.4.2, co ma się wydarzyć na dniach. Dostępne już jest RC2, ale według harmonogramu, stabilna wersja powinna zostać opublikowana dzisiaj (choć odkąd pamiętam, zawsze mieli 7-14 dni poślizgu)

http://wiki.documentfoundation.org/Rele ... .2_release
http://download.documentfoundation.org/ ... e/testing/

Czyli wychodzi na to, że OpenOffice i LibreOffice to już tak naprawdę dwa różne programy ?

tak

[quest-88]

Czyli wychodzi na to, że OpenOffice i LibreOffice to już tak naprawdę dwa różne programy ?

Jeszcze nie, ale w przyszłości najpewniej dojdzie do rozłamu.

A różnice można samemu wyłapać.

> Features tagged with a * are specific to LibreOffice.
(3.3) http://www.libreoffice.org/download/new ... and-fixes/
(3.4) http://www.libreoffice.org/download/3-4 ... and-fixes/ (tu już nie ma gwiazdek)

http://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/3.4

I nadchodząca wersja 3.5:
http://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/3.5

Tego na pewno nie ma w OO.o i długo nie będzie. Kod z OO.o, może być przenoszony do LibreOffice, ale nigdy na odwrót.

[Jactra]

A co z poprawą GUI ? Zmieni się coś w wyglądzie LibreOffice ?

[quest-88]

Przecież odpowiedź jest zawarta na końcu strony z ostatniego linka.

Interfejs jest cały czas poprawiany i dzieje się to stopniowo, element za elementem.

http://wiki.documentfoundation.org/Desi ... ence/Tools

Jeśli tego nie widzisz, to pewnie oczekujesz rewolucji w wyglądzie, pewnie czegoś takiego jak w MS Office. O to pytaj już ludzi z działu UX.